Политик и дипломат Вук Еремич, ныне профессор международных отношений во Франции и Китае и главный редактор журнала «Horizons», заявил сегодня, что «ни мёртвым» не вернётся в политику.
Вук Еремич, который сейчас является профессором международных отношений во Франции и Китае и главным редактором журнала «Horizons», говорит, что после завершения политической карьеры посвятил себя академической работе и передаче опыта новым поколениям дипломатов.
«С 2023 года я преподаю международные отношения аспирантам во Франции и Китае. Некоторые из вещей, которые я пережил в жизни, могут быть полезны будущим поколениям дипломатов — как некоторые вещи следует делать, но ещё больше — как некоторые вещи не следует делать в международных отношениях», — сказал Еремич.
Белград собрал влиятельные имена из мира технологий и финансов
Говоря о недавно прошедшем «Horizons форуме» в Белграде, Еремич отметил, что участники были среди самых влиятельных людей современности в областях технологий, инвестиций и экономики.
«Те, кто в эти дни были в Белграде, относятся к числу самых влиятельных людей в мире в этих областях», — подчеркнул Еремич.
«Horizons форум» в Белграде
Среди участников были пионер китайского искусственного интеллекта Кай-Фу Ли, экономист Джеффри Сакс, представители компании BYD, крупнейшего китайского производителя электромобилей, а также руководители крупных инвестиционных фондов и технологических компаний.
Еремич считает, что отношения Европы и Китая находятся в чувствительной фазе и необходимо найти пространство для диалога.
«Отношения Китая и Европы в настоящий момент находятся в турбулентности. Существует насущная необходимость, как с китайской, так и с европейской стороны, посредством диалога преодолеть текущие разногласия. Путь, по которому они сейчас движутся, вызывает серьёзную обеспокоенность и ведёт к возможной торговой войне», — предупредил Еремич.
По его словам, Сербия находится в специфической позиции, поскольку глубоко интегрирована в европейское экономическое пространство и одновременно поддерживает исключительно хорошие отношения с Китаем.
«Сербия — европейская страна и очень интегрирована в европейское экономическое пространство, но одновременно это страна, которая в Европе имеет наилучшие возможные отношения с Китаем. Поэтому это логичное место, где этот диалог мог бы происходить», — оценил Еремич.
Следует ли Сербии сидеть на нескольких стульях
Говоря о концепции «четырёх столпов» сербской внешней политики, сформулированной в период его мандата во главе дипломатии, Еремич напомнил, что ещё в 2008 году Сербия определила в качестве стратегических партнёров Европейский союз, Соединённые Штаты Америки, Россию и Китай.
«Первый вопрос, который мне задали после того, как мы вышли с доктриной четырёх столпов, был: “Вы действительно думаете, что мы можем выжить, сидя на нескольких стульях?” Восемнадцать лет спустя ответ — да, это возможно и это полезно в таком разогретом мире», — сказал Еремич.
Он считает, что одной из важных характеристик сербской дипломатии является наличие стратегической преемственности независимо от смены власти.
«Преемственность во внешней политике, особенно когда вы малая страна, является одним из ключевых факторов успеха в долгосрочной перспективе. Могу сказать, что эта стратегическая преемственность существует», — подчеркнул Еремич.
Он оценил, что сегодняшние обстоятельства более сложные, чем 18 лет назад, из‑за ухудшения отношений между великими державами, но сбалансированная политика по‑прежнему остаётся лучшим путём для Сербии.
На вопрос, какой из четырёх столпов наиболее важен для Сербии, Еремич ответил, что их не следует рассматривать иерархически.
«Это как если вы спросите, сидя на стуле, какая из четырёх ножек стула для вас самая важная. Если у вас уйдёт любая из этих четырёх, вы можете упасть», — сказал Еремич.
Черногория скорее выиграет чемпионат мира, чем войдёт в ЕС
Говоря о европейской интеграции региона, Еремич оценил, что не ожидает скорого расширения Европейского союза.
На вопрос, войдёт ли Сербия когда‑нибудь в ЕС, Еремич был категоричен: «Нет». То же самое он думает и о Черногории — что она не станет членом ЕС через два года.
«Друзьям из Черногории я сказал, что у них больше шансов выиграть чемпионат мира по футболу, причём чемпионат мира, на который они не квалифицировались, чем стать членом Европейского союза в 2028 году», — отметил Еремич.
Он считает, что новое полноценное расширение невозможно без изменения институциональных правил Европейского союза.
«Никто не станет членом ЕС до тех пор, пока не будет изменена “конституция ЕС”. Расширение Европейского союза новыми членами невозможно, пока не произойдёт изменение Лиссабонского договора. Никто новый не получит место за столом, которое подразумевает право вето», — оценил Еремич.
Комментируя идеи о постепенной интеграции стран‑кандидатов в европейские структуры, Еремич сказал, что сам годами придерживался позиции, что Сербия должна прагматично урегулировать отношения с Европейским союзом.
«Поскольку мы не можем стать членами Европейского союза, давайте прагматично урегулируем отношения с Европой, будем частью общего рынка, но одновременно сохраним свободу дополнительно развивать отношения с другими партнёрами, такими как Китай», — отметил Еремич.
Возвращение Трампа — политическая революция
Говоря об американской политике, Еремич оценил, что возвращение Дональда Трампа в Белый дом является одним из крупнейших политических событий современности.
«Голос за Дональда Трампа был голосом протеста, протеста против истеблишмента, протеста против того, что в тот момент представляло государство, и поэтому его приход, особенно второй приход в Белый дом, по моему мнению, почти революция, то есть попытка революции, попытка изменить порядок, способ управления в Соединённых Штатах Америки», — сказал Еремич.
Он добавил, что последствия этого политического поворота в долгосрочной перспективе повлияют на мировую политику.
«То, что мир больше не будет прежним вследствие его прихода, — это совершенно очевидно», — отметил Еремич.
«Я был военным главой дипломатии»
Вспоминая период после одностороннего провозглашения независимости Косова, Еремич сказал, что тогда Сербия вела дипломатическую борьбу за сохранение своего территориального суверенитета.
«Я был, условно говоря, военным главой дипломатии. Не в физической войне, а в дипломатической войне. Сербия выбрала дипломатические средства, потому что других не было», — сказал Еремич.
Он отметил, что мало кто в 2008 году ожидал, что Сербия окажет столь сильное дипломатическое сопротивление.
«Косово не смогло стать государством в значительной степени потому, что Сербия сразу после провозглашения независимости дипломатически выступила так, что некоторые очень могущественные страны мира заняли позицию, что не будут это признавать», — оценил Еремич.
Угрозы Хиллари Клинтон
Еремич сообщил, что впервые напрямую услышал позицию Вашингтона о неизбежности независимости Косова во время разговора с тогдашним государственным секретарём США Кондолизой Райс в 2007 году.
«Она сказала, что одностороннее провозглашение независимости — это нечто, что, по их мнению, неизбежно. Я ответил ей, что если они пойдут этим путём, не будет интеграции Западных Балкан в Европейский союз… Сегодня прошло девятнадцать лет с того разговора», — отметил Еремич.
Как он добавил, гораздо более сильное давление последовало позже, во время администрации Барака Обамы, когда государственным секретарём была Хиллари Клинтон.
«Были давление, угрозы, неприятные ситуации и давление на дипломатических союзников Сербии, чтобы они изменили позицию. Это были нелёгкие моменты», — сказал Еремич.
Еремич раскрыл детали разговора, который он вёл с тогдашним государственным секретарём США Хиллари Клинтон после того, как Сербия начала дипломатическую кампанию против признания односторонне провозглашённой независимости Косова.
Как он отметил, после официальной встречи Клинтон попросила ещё один короткий разговор тет‑а‑тет.
«У меня не связаны приятные воспоминания с моментом, когда эти двери закрылись. Хиллари Клинтон сказала мне: “Вы должны немедленно с этим прекратить”. Я спросил её, что именно она имеет в виду, а она ответила: “Вы прекрасно знаете, что я имею в виду. Вы образованный человек, учились в Гарварде, понимаете, что я вам говорю, вы должны прекратить такое поведение”», — рассказал Еремич.
Он говорит, что ответил ей, что проводит политику правительства Сербии и защищает конституционный порядок страны дипломатическими и правовыми средствами.
«Я сказал ей, что это не моя личная политика, а политика правительства и конституционная обязанность демократически избранных властей в Сербии. Я представляю политику своего правительства», — отметил Еремич.
«Она сказала мне: “Господин Еремич, если вы не прекратите с этим, будут последствия для вас и для вашей семьи”», — сказал Еремич.
После этого разговора, как он говорит, он решил прервать визит в Вашингтон и вернуться в Белград.
«Я не хотел по телефону объяснять, что произошло, но всем было ясно, что разговор был тяжёлым, раз я прервал визит и вернулся в Сербию. Тем не менее я получил поддержку государственного руководства продолжать начатую политику и продолжил работать, как и раньше», — отметил Еремич.
«“Марш на Дрину” — моё самое любимое воспоминание из ООН»
Говоря о периоде, когда он председательствовал на Генеральной Ассамблее ООН, Еремич сказал, что стремился выполнять эту функцию иначе, чем его предшественники.
«Я был немного другим председателем Генеральной Ассамблеи. Возможно, и потому, что был первым, кто был избран на выборах после холодной войны, поэтому вёл себя несколько свободнее», — сказал Еремич.
Он говорит, что одним из самых дорогих для него моментов был новогодний концерт в штаб‑квартире ООН, который завершился исполнением «Марша на Дрину».
«Поскольку новогодние концерты традиционно завершаются маршами, наша идея была в том, чтобы концерт по случаю Сербского Нового года завершился как послание мира. Наш марш — это “Марш на Дрину”, и это, пожалуй, моё самое любимое воспоминание из того периода», — отметил Еремич.
Еремич напомнил, что во время его мандата Генеральная Ассамблея приняла резолюцию о Международном дне спорта.
«Моим условием председателю Международного олимпийского комитета Жаку Рогге было, чтобы Новак Джокович выступил от имени всех спортсменов мира. Это и произошло, и это очень дорогая для меня память», — сказал Еремич.
Он также отметил как важный сегмент председательства Сербии в Генеральной Ассамблее ООН то, что Палестина стала членом — не полноправным, но наблюдателем в ООН.
«Резолюция о Сребренице была вопросом государственного интереса»
Объясняя, почему в 2024 году он сотрудничал с государственным руководством Сербии в кампании по поводу резолюции о Сребренице, Еремич сказал, что речь шла о вопросе национального значения.
«Не секрет, что Александр Вучич и я не самые любимые друг для друга люди в мире, но когда речь идёт о вопросах государственного интереса, индивидуальные политические различия должны быть отложены в сторону», — заявил Еремич.
Он оценил, что предложенная резолюция могла иметь долгосрочные последствия для Республики Сербской.
«Это была не косметическая и не символическая резолюция. Это была резолюция, которая могла иметь далеко идущие последствия для будущего Республики Сербской. Она фактически была ловушкой для Милорада Додика и была задумана как начало демонтажа Республики Сербской, определённой Дейтонским соглашением», — добавил Еремич.
Он указал, что это была исключительно опасная ситуация, а Генеральная Ассамблея была местом, где предполагалось начать эту операцию.
«Имея в виду мой предыдущий опыт, включая опыт председателя Генеральной Ассамблеи, к сожалению, в Сербии не так много людей, которые лучше знают эту систему, и это, по моему мнению, был вопрос пар экселанс государственного интереса», — заключил Еремич.
«Некоторые сравнили Белград с Касабланкой»
Отвечая на вопрос, можно ли сравнить Белград с Касабланкой, Еремич сообщил, что некоторые участники провели интересную параллель с известным фильмом.
«Один из участников форума сказал: “Мне это напоминает Касабланку, потому что я не могу представить, где ещё мы могли бы все так встретиться на одной платформе”», — отметил Еремич.
«Я бы прошёлся как босой по тернию, если бы стал премьером»
Еремич сообщил, что после парламентских выборов 2008 года он был одним из кандидатов на пост председателя правительства Сербии и что, по его словам, в какой‑то момент ему было сообщено, что он займёт эту должность.
«На парламентских выборах результат был гораздо лучше, чем ожидалось, и у нас не было кандидата на пост премьер‑министра. После выборов я рассматривался как один из кандидатов и даже была достигнута договорённость. Мне было сообщено, что я буду премьером», — сказал Еремич.
Однако, добавляет он, после этого состоялась встреча руководства Демократической партии, на которой не было достигнуто согласия по этому решению.
«После этого произошла встреча руководства Демократической партии, где позиция Бориса Тадича не получила большого понимания у остального руководства партии», — отметил Еремич.
В итоге, как компромиссное решение, премьер‑министром был избран Мирко Цветкович. С временной дистанции он считает, что это было хорошее решение, учитывая последовавшие обстоятельства.
«Оглядываясь назад, я думаю, что это было очень хорошее решение. Начало работы того правительства совпало с началом мирового экономического кризиса, а Мирко Цветкович как опытный экономист оказался хорошим выбором в тот момент», — оценил Еремич.
Он добавил, что не уверен, что на месте премьер‑министра справился бы в столь сложных обстоятельствах.
«Я лично думаю, что прошёл бы как босой по тернию, если бы стал премьером», — заключил Еремич.
Как он завоевал расположение Китая
На вопрос, «купил» ли он благодарность Китая в 2010 году, когда распорядился, чтобы Сербия не присутствовала на вручении Нобелевской премии мира китайскому диссиденту, Еремич сказал, что лично дал такое указание.
«Я отправил инструкцию нашему послу в Осло не присутствовать на церемонии. Китай был чрезвычайно благодарен за это решение», — отметил Еремич и добавил, что решение о вручении этой премии было политическим.
«Я бы не удивился, если бы ещё какая‑то страна ЕС пошла путём Британии»
Говоря о будущем Европейского союза, Еремич оценил, что Брекзит может остаться прецедентом, который не будет единственным случаем.
«В Европейском союзе было что‑то гнилое, и Великобритания, возможно, первой это распознала. Европейский союз не предусматривал выхода, поэтому Британия стала прецедентом, но после того как этот прецедент был создан, я бы не удивился, если бы в будущем могло произойти выход из Европейского союза, в смысле отказа от полноправного членства, и ещё какой‑то страны‑члена», — сказал Еремич.
Однако он не захотел спекулировать о том, какая страна могла бы пойти этим путём, но считает, что Европейский союз в ближайшие годы пройдёт через значительные изменения.
«Я думаю, что Европа будет проходить свою трансформацию в ближайшие годы, особенно после политических изменений в ключевых европейских странах, которые, как я полагаю, произойдут в 2027 и 2028 годах. Это будет своего рода трансформация Европейского союза, и я думаю, что он станет менее объединённым, менее интегрированным и менее федеративным, чем сегодня», — оценил Еремич.
По его словам, некоторые нынешние члены могли бы в будущем выбрать более свободные формы сотрудничества в отдельных областях.
«США и Британия наложили вето на мою кандидатуру на пост генерального секретаря ООН»
Говоря о кандидатуре на пост генерального секретаря ООН в 2016 году, он подчеркнул, что гордится тем, что прошёл шесть раундов и дошёл до финала, где проиграл Антониу Гутеррешу.
Еремич подтвердил, что на финальной стадии выборов получил вето двух постоянных членов Совета Безопасности.
«Против меня проголосовали, причём “красными карточками”, означающими вето, Соединённые Штаты Америки и Великобритания», — сказал Еремич.
«Ни мёртвым не вернусь в политику»
На вопрос, возвращается ли он в политику, Еремич был категоричен.
«Ни в коем случае. Но ни в коем случае. Ни мёртвым», — заявил Еремич.
Говоря о том, связано ли это с тем, что в Сербии его не принимают, а принимают влиятельные люди в мире, Еремич сказал, что следует заниматься тем видом спорта, к которому есть талант.
«Я действительно пытался получить поддержку для некоторых своих идей в политике. Мне это не удалось. Просто нужно заниматься тем видом спорта, к которому у вас есть талант, а не тем, к которому его нет», — подчеркнул Еремич.
Источник — РТС