Отвечает заместитель председателя координационного совета российских соотечественников Сербии Кирилл Борщев.

– Кирилл, вы переехали в Сербию достаточно давно, в нулевые, когда страна была поистине пристанищем скорее для искренних сербофилов, чем для огромной и неоднородной массы «понаехавших», стремящихся сюда не из идейно-романтических соображений, а прежде всего с точки зрения прагматизма. Поэтому начнем с первого вопроса: кому Сербия как страна для жизни подойдет, а кому не стоило бы, несмотря на все «ништяки», тратить время и силы на разочарования?

– Начнем с того, кому Сербия не подойдет:

• Однозначно – людям, которые привыкли жить в достатке, со всеми прелестями современной жизни и так называемого европейского уклада. Сербия – достаточно скромная страна, и всех прелестей, которые есть даже в России (хотя мы и привыкли занижать наш «российский стандарт»), здесь можно не найти.

• Сербия – страна традиционных ценностей. Если вы человек прозападного и либерального духа, в Сербии вам будет некомфортно. Лучше ехать в другую европейскую страну, где все ценности (права человека, меньшинств, животных), за которые вы боретесь, признаны. Уклад жизни в Сербии не сильно поменялся с прошлых веков, оставаясь патриархальным. Это не Голландия и не Германия и близко. По закону – все как в Европе, но сербское общество так не считает.

• Борцам с религиями здесь также не место. Религия на Балканах – определяющий фактор. Все взаимоотношение между народами региона строится на религиозной основе. Если ты серб – значит, православный; хорват или словенец – католик; из Боснии ты или Албании – мусульманин.

• Людям, которые хотят разбогатеть, чего-то достичь, потому что в России всех якобы подавляют и душат – тоже в Сербии делать нечего. Опять-таки, в силу консервативного уклада Сербия всякие новшества принимает слабо. Смелые идеи продвигаются здесь туго и тяжело. Покупательская способность сербов – не на высоком уровне. Смелые бизнес-идеи здесь не пройдут. Лучше их обкатывать в другой стране.

Кому бы Сербия подошла:

• Тем, кто ищет покоя, душевного равновесия, потому что Сербия – очень спокойная и выдержанная страна. Островок спасения для людей с православными взглядами. Ведь даже какой-то редко встречающийся атеист в Сербии настолько пропитан духом православия, что так или и иначе излучает христианскую веру. Русскому православному человеку с большинством из местных атеистов будет комфортно. Народ здесь православный. Воцерковленным людям будет очень комфортно, они здесь найдут себе место и подходящую атмосферу.

• Тем, кто страдает от климатических недугов, как я в свое время. Даже зимой в Сербии мягкий и теплый климат. Казалось бы, у нас в России тоже есть регионы, где может быть тепло зимой. Но в Сербии более «летний» климат. Идеальное место для климатических мигрантов.

• Хорошее место для тех, кто любит попутешествовать и покушать. Потому что здесь все вкусно, а рядом туристические места, которые легко и дешево можно посетить. В отличие от России, где все расположено на больших расстояниях.

• Людям предпенсионного и раннего пенсионного возрастов в Сербии было бы очень хорошо, при условии некоторого финансового запаса или поддержки от детей/внуков. Не надо забывать, что Сербия – бедная страна. Верить сводкам новостей о том, что благосостояние здесь растет, и средняя зарплата – 600 евро – не стоит. Люди, которые здесь живут на свою пенсию или небольшие сбережения, очень быстро это могут прочувствовать. Другое дело «богатеи», сдающие в Москве жилье за 1000 евро. Они видят все иначе: «хожу по кафешкам, все заказываю, сербы целый день там сидят». Это неправда, так живут всего 2-3% населения, в Белграде и Нови Саде, а большинство людей ведут достаточно скромный образ жизни. С минимум затрат выглядеть богато – это сербский принцип «понтов, которые дороже денег», отточенный здесь на отлично. Человек может строить из себя состоятельного и счастливого человека за 400 динар (300 рублей), попивая один стакан кофе и делая вид, что все у него классно.

– Отлично, с типажами разобрались! А теперь непосредственно к вопросу «почему Сербия»? Знатоки выдают разные, но в целом схожие списки плюсов. Поэтому давайте начнем от горнего к дольнему. Сербия – православная страна, здесь действительно любят русских и эта любовь между народами взаимна и иррациональна?

– Я бы не стал говорить, что в Сербию стоит переезжать! По-хорошему, все мы должны жить в тех странах, в которых родились. Правда, бывают разные ситуации и истории. Но если человек рассматривает вариант переезда, то:

• Первое. Как я уже говорил, и это самое важное, – отношение к русскому человеку в Сербии. Очень теплое и искреннее отношение сербов к русским со стороны большинства населения (но встречаются редкие исключения). Сербия – единственный и последний союзник России в Европе. В Черногории, других окружающих Сербию славянских странах такой теплоты не встретишь (исключая, конечно, Республику Сербскую). Ведь важно чувствовать себя в новой среде комфортно. До конца своим не станешь, но братское отношение обеспечено.

• Второе – это вопрос легализации. Сербия дает возможность проживать в стране долгое время гораздо проще, чем во многих других странах Европы. Здесь можно получить вид на жительство с меньшими затратами, чем в других странах. Это та причина, почему сюда пошел большой наплыв граждан России в последнее время – простота легализации и ее дешевизна.

• Третий момент связан с первым. Он касается языкового и культурного родства. Особенно людям старшего поколения, которым часто сложно адаптироваться в новой языковой среде. В Сербии это просто. Даже люди, от природы лишенные дара изучения языков, свободно общаются с сербами на каком-то «суржике». Похожие слова, возможность догадаться и объяснить непонятную часть знаками. Старшее поколение русский, кстати, учило в школах. Коммуникация здесь идет более эффективно.

• Четвертое – климат. Подходит и тем, кто страдает некоторыми видами климатических депрессий, простудами… Многие едут сюда как в здравницу. Вам будет очень комфортно, если вы переезжаете из крупного загазованного мегаполиса куда-нибудь в небольшой город или село. Это положительно скажется на вашем здоровье.

• Пятое – географическая доступность многих мест, той же Европы. Можно с меньшими финансовыми затратами поехать во многие страны, чем если отправляться из России. Все это доступно для наземного транспорта. Можно сесть на автобус и поехать в Венгрию, например.

• Шестое. Сербия очень богата природным разнообразием. Если вам важна природа, ее красоты, то Сербия предлагает широкий спектр природных «ништяков»: горы, равнины, море рядом (в Черногории, например). На любой вкус и цвет есть достопримечательности.

– Расскажите о вариантах режимов пребывания здесь, насколько это сложно для наших соотечественников.

– В Сербии несколько правил пребывания в стране в течение длительного срока. Без какого-либо основания граждане России могут находиться на территории Сербии не более 30 дней. Чтобы остаться на более длительный срок, нужно оформлять так называемый боровак – разрешение на пребывание в стране. Он дается на основании нескольких причин:

• владение недвижимостью;

• брак с гражданином Сербии, либо намерение вступить в брак;

• учеба;

• открытие фирмы на территории Сербии.

Все это требует подтверждения. Если вы просите у сербского государства предоставить вид на жительство на основании владения недвижимостью, то вы предоставляете пакет бумаг, главный из которых – это договор купли-продажи на дом или квартиру, оформленную на ваше имя. Нужна также медицинская страховка, минимальное наличие средств на счете в сербском банке (вы подтверждаете, что вам есть на что жить). По браку достаточно так называемого «гражданского брака», намерения его зарегистрировать. С учебой и фирмой все понятно. Еще есть – на основании получения медицинских услуг, но это большая редкость.

Все эти пункты дают право на временное пребывание. В Сербии – большой бардак в части компетентности сотрудников органов, выдающих эти разрешения. До сих пор не редкость, что служащий полиции, даже в Белграде, может вам сказать, что находиться в стране вы можете 90 дней. Он это слышал 10 лет назад и запомнил, хотя правила давно поменялись. В зависимости от города, инспектора, работающие с иностранцами, самовольно миграционные законы трактуют, часто его даже не читая. В Белграде, допустим, могут сказать: «а принесите договор купли-продажи недвижимости, но еще принесите справку, что у вас есть 3000 евро на личном счете». То же самое в Нови Саде или Нише может быть интерпретировано иначе. В Нови Саде инспектор скажет про 2000, а в Нише – 7000. И это проблема, с которой сталкиваются все русские. А доказать, ссылаясь на закон – лишь создать себе дополнительные проблемы.

После 5 лет проживания вы можете с временного вида на жительство подать на постоянный. Это внутренний «паспорт» не-гражданина. У вас появляются такие же права как у серба, исключая, конечно, возможность баллотироваться в президенты, служить в армии и так далее. Его наличие освобождает от того, чтобы продлевать постоянно вид на жительство.

Еще стоит упомянуть вариант «визаран», по которому живут многие русские в Сербии, особенно из числа «понаехавших». Они используют правило, что в стране можно находиться до 30 дней, после чего они выезжают в соседнюю страну (как правило, в Боснию, потому что она ближе), и буквально сразу разворачиваются обратно, после чего отсчитываются следующие 30 дней. Так и живут. У людей есть целый бизнес, которые машинами возят людей, желающих «завизараниться», обнулиться по визовому сроку. На самом деле, наши товарищи-соотечественники используют эту лазейку только опираясь на доброе отношение сербов к русским. Потому что сербы закрывают на это глаза, прекрасно понимая: так делать нельзя. Есть процедуры, регулирующие количество выездов, дней пребывания в стране… Это серая и полулегальная схема, которой все активно пользуются, особенно из числа «понаехавших». Рано или поздно эта «лавочка» прикроется (по мере приближения сербов к евростандартам), «визаран» быстро закроют и мотания через границу закончатся. Большая часть «понаехавших» будет либо вынуждена оформлять ВНЖ, либо покинуть Сербию.

– Важный критерий в нашем стремительно меняющемся мире – безопасность. Действительно ли Сербия безопасная страна? Вообще про тихую и размеренную старушку Европу в последнее время так говорить все сложнее в связи с серьезными миграционными процессами из неблагополучных стран. А Сербия ведь – Европа… Ну, и, конечно, наш соотечественник начнет вспоминать период балканских войн, экономический кризис и, как следствие, рост преступности. Так как же на самом деле с безопасностью?

– Начнем по порядку.

• Внутренняя криминогенная обстановка. Сербия сама по себе очень безопасная и спокойная страна. Случаются, как и везде, происшествия. И сами сербы любят подчеркнуть, и любой повидавший Сербию иностранец скажет, что страна очень мирная и спокойная, с доброжелательными людьми. Даже какой-нибудь пьяница не будет вести себя как гопота в России. Сербия действительно та страна, где женщине с ребенком можно поздно возвращаться домой и мужу не обязательно ее встречать на остановке. По шкале безопасности от 1 до 10 – Сербия смело может занять отметку в 9 баллов. За спокойной и размеренной жизнью можно приезжать в Сербию смело.

• Мигрантский кризис. Он коснулся всех стран Европы. Сербию во многом спасла позиция Венгрии, перекрывшей балканский поток мигрантов. Раньше мигранты из южных стран двигались через Турцию, Грецию, Македонию и потом уже Сербию, чтобы попасть куда-то в Евросоюз. Но венгры границу перекрыли. Поэтому мигранты пытаются идти через Боснию, где с этим проблемы есть. Даже местные мусульмане «воют» от этих мигрантов и беженцев. Были даже инциденты и народные патрули против приезжих. Но это Босния. В Сербии волна беженцев пробежалась по стране, но ушла. Беженцы также не хотят ехать на Балканы, их задача оставаться в западноевропейских странах.

• Тлеющие конфликты. Это уже серьезнее. Балканы всегда были «пороховой бочкой Европы». Проблемы есть даже у Черногории с албанцами. Более-менее «холодная война» идет у Сербии с Хорватией, но новой войны не предвидится, потому что Хорватия – член Евросоюза. Два ярких очага нестабильности, связанные с Сербией – это Косово и Босния, как ни странно, потому что 49% территории Боснии – за Республикой Сербской. Босния может вернуться к варианту 1992–1995 года: три народа, которые друг друга терпеть не могут, держат силой в «общей квартире». В этом плане Босния опаснее, чем Косово. В Косово, несмотря на все заявления Белграда, все предрешено. А в Боснии ничего не ясно, даже с точки зрения международных договоров, тем более что все очень хлипко с точки зрения единства страны. И если произойдет взрыв, Сербия, так или иначе, может косвенно быть втянута в этот конфликт. Македония вообще имеет неплохие шансы опередить Боснию. Там, опять-таки, проблемы с албанцами: 20% страны контролируют они. Все дело идет к тому, что албанцы просто укрепят свою власть на местах, потом произойдет какое-то объединение «албанских» муниципалитетов на западе Македонии, и все закончится федерализацией страны. А затем они получат «косовский» вариант. Но в Македонии есть люди с гордостью и честью, которые не отдадут часть своей родины. И как только война разразится в Македонии, ее может подхватить Прешевская долина в южной Сербии, которая населена албанцами. Когда была война на Косово, в Прешевской долине также велись боевые действия с меньшей кровью, и сербы это сумели задушить. И если что-то начнется в Македонии, вполне возможно, что пламя войны перекинется и в Сербию.

– В Сербии, как вы уже упоминали, потрясающе красивая природа, причем на сравнительно небольшой территории уживаются совершенно разные ландшафты, от горных массивов до степных районов. С этим не поспоришь, а вот что с экологией?

– В целом по стране с экологией все в порядке.

• Вода. Я живу в Белграде и пью воду из крана. Не замечаю никаких проблем. Страна – чистая. Но есть несколько районов, которые считаются проблематичными, например, на востоке страны, в городе Бор, где есть металлургический комбинат. Но все познается в сравнении. Сербы не были в Магнитогорске или Челябинске. Панчево, где стоит нефтеперерабатывающий комплекс, будет, наверное, «погрязнее», но я бы не сказал, что катастрофически. Люди живут, работают. Это местечковые разговоры о плохой экологии. Сербия – «экологически чистая» страна.

• Воздух. Есть проблемы зимой, потому что в Сербии очень много домов отапливаются дровами или углем, и смог загрязняет воздух. Автопарк Сербии достаточно изношен, сербы используют дешевые подержанные автомобили из Европы. Зимой бывает, что в воздухе стоит смог. От этого страдают и другие страны бывшей Югославии. И попадают в топ городов с самым загрязненным воздухом, именно зимой. Но не уверен, насколько это реально соответствует действительности. Я от этого не страдаю.

• Радиационный фон. Многие сербы считают, что южные районы, рядом с Косово, загрязнены после натовских бомбардировок ракетами с обедненным ураном. И это якобы провоцирует рост онкологических заболеваний. Считаю, что эти страхи преувеличены. Несомненно, бомбежки сказались на здоровье людей. Думаю, что определенно процент заболеваний они повысили. Но говорить, о том, что эти бомбардировки привели к проблемам национального масштаба, я бы не стал. У сербов много других причин, по которым может расти статистика по онкологическим заболеваниям. Дело не в уране, а в образе жизни. Рак легких – больше провоцируется смогом и повсеместным курением, чем остатками боеприпасов с обедненным ураном.

В целом, Сербия чистая страна с хорошей экологией, и переживать по этому поводу не стоит.

– Продолжая вопрос про экологию, хочется спросить про знаменитую балканскую кухню, вернее, еду и продукты, ее качество и полезность для здоровья человека.

– Продукты питания достаточно хорошие. Не стал бы говорить, что они выращены по стандарту ЭКО. Появляется все больше продуктов мировых марок. Продукты есть разные, хорошие и плохие, вкусные и невкусные. У наших соотечественников есть некоторые предубеждения на этот счет, например, что вся колбаса в Сербии будет обязательно вкусная. Сравнивая с Россией, не скажу, что сильные отличия. Причем я бы сказал, что в России сегодня выбор продуктов шире. В Сербии, к примеру, какие-то печенья за 15 лет вообще не изменились ни по вкусу, ни по упаковке. Ничего не меняется. Цены на продукты питания выросли. Если раньше можно было говорить о том, что в Сербии дешевле, сейчас так сказать не могу. Бывает, что-то и в России дешевле. А вот летом, во время урожая, можно найти что-то подешевле.

Надо сказать, что сербская кухня прекрасна поначалу. Ведь в Сербии главный продукт питания – это мясо. А что не мясо – не еда и баловство. Это русскому человеку приедается быстро. Рано или поздно русскому человеку захочется поесть диетического супчика или малосольных огурцов, каши, которую ты в России и не ел. Захочешь съесть котлету на пару с гречкой вместо прокопченного сала с фаршем. Балканская кухня классная, сытная и калорийная, но русский человек немного другой, нам нужно разнообразие в виде привычных элементов питания, с которыми в Сербии может быть туго, например, с рыбой, особенно морской. Стоит ли переезжать сюда из-за кулинарных изысков? 50 на 50.

– Как можно оценить Сербию в части жизни семей с детьми? Насколько здесь комфортно и уютно детям?

– Отношение к детям гораздо более теплое, чем в России. В России «твой ребенок – твоя проблема». Здесь все стараются вытащить из подъезда коляску, открыть дверь, дать ребенку леденец и потрепать его за щеку. Сербия – страна традиционных ценностей, и семья здесь в почете. Всякое бывает, правда. Есть здесь и измены, и разводы, но семья явление уважаемое. И семейным соотечественникам здесь будет комфортно.

Но не надо забывать, что Сербия – зарубежье. Есть определенные сложности с детским садом, поликлиникой. Если вы не граждане, трудности с обращением будут. Но в целом, для семейных Сербия – страна с огромным плюсом.

У меня двое детей, и им здесь хорошо. Но я бы хотел, чтобы младший пошел в школу в России. Потому что образование в Сербии гораздо слабее. Здесь много талантливых школьников, но это дарования, а не воспитанные системой образования люди. «Двойка» в Сербии – нормальная оценка. Что-то вроде нашей «тройки». Помню, когда я учился, меня за «тройки» гоняли, это, вроде как плохо было. А тут отношение сербского общества абсолютно нормальное. Не «единица» же! Ну и хорошо. Сербская школа – однозначно минус для переезда.

– А что скажете про тех, кто собрался в Сербии бизнесом заняться? Стоит ли, какие выгодные условия действуют, и, что самое главное, на какие сферы стоило бы обратить внимание?

– Считаю, что не стоит. Экономика еще не на том уровне развития, чтобы удовлетворять запросы собственных граждан, не говоря уже про иностранцев и их смелые идеи. Страна все еще бедная, только начала приходить в себя после последствий распада Югославии и войн. И страна, как я повторяю постоянно, традиционная страна. Здесь клановые связи, работают схемы «свой-свой». С виду все по-европейски, но иностранцы всегда будут стоять во втором-третьем ряду. Поэтому сейчас в Сербии не время смелых бизнес-идей. По пальцам я могу пересчитать успешные российские проекты, не считая, естественно, «Газпром-нефти», «РЖД» и «Сбербанка» (который, кстати, по слухам уходит из Сербии, потому что невыгодно). Есть несколько компаний, которые держатся на плаву давно и успешно, но они сотрудничают с сербами и удачно интегрировались в экономику просто потому, что у них не русский, а русско-сербский бизнес.

Можно в Сербии работать фрилансером-айтишником. Потому что твоя работа слабо связана с сербским обществом, и твой заказчик – такая же полувиртуальная личность, как и ты. Вас связывает с Сербией только место проживания, а работаете вы совсем в другом месте.

Ресторанный бизнес – самое провальное, что можно придумать. Я столько насмотрелся за годы на русские рестораны! Начиная от шашлычников и заканчивая респектабельными господами. Загнулись все. В Белграде сейчас нет ни одного русского ресторана. Даже не думайте. Сербы едят свою еду. Могут разок попробовать наше, но на второй раз закажут что-то свое.

«Сдулся» даже «Яндекс.Такси», потому что сербы привыкли ездить на своих такси. Приложениями пользуется минимальное количество людей. Сербы очень большие консерваторы во всем, включая образ жизни и бизнес. В ближайшие лет 10 я бы вообще не советовал заниматься бизнесом в Сербии. Можно, наверное, быть каким-то соинвестором. Но лучше всего иметь бизнес вне Сербии, либо работать фрилансером.

– Давайте завершим нашу беседу о плюсах вопросом об атмосфере жизни в стране. Какая она? Русский человек здесь раскрывается, или, наоборот, замыкается в себе? Здесь уют и доброжелательность разлиты в воздухе, либо царит некоторое напряжение?

– Отношение к русскому человеку – благодушное. Атмосфера жизни – положительная. Уровень этой «положительности» будет падать по мере увеличения наших соотечественников здесь. Чем больше людей, тем больше среди них и негативных персонажей. Да, в Сербии можно русскому человеку жить с комфортом, при этом оставаясь русским, потому что полностью раствориться в сербской среде никогда не получится. Вы в чем-то всегда будете оставаться чужим. Но и раскрыться как русский человек вы не сможете, в силу специфику сербского характера. Вы будете для них интересны, но временно и не глубоко. Будете озвучивать русские мифы, но глубина вашего мира сербов не интересует. Это было проблемой русской эмиграции после революции, которая очень хотела дать этой стране больше, но это мало кого интересовало. Поэтому они просто ударялись в работу. А внутренний «русский мир» до конца не раскрывался. Потому что это Балканы, а не Россия. Мы процветаем только у себя на родине. Но в целом русскому человеку здесь будет комфортнее, чем в Голландии или Китае. Есть здесь родство душ, которое нам позволяет не отчаиваться, а даже с улыбкой ко всему относиться. Можно чувствовать себя даже «старшим братом».

Владимир Басенков. Спецпроект портала RuSerbia “Сербский мир”

Читайте также – Кирилл Борщев: “Сербия – последний реальный союзник России в Европе”