Нет смысла анализировать окружающую реальность только в ее физическом измерении – это ограниченный взгляд на бытие, доставшийся нам из XX века. И мы продолжаем препарировать происходящие вокруг нас события через призму метафизики. В очередной беседе о теологии политического мы говорим с нашим давним другом и мудрейшим из деятелей современной Сербии – Милой Алечкович.
Профессор Мила Алечкович является одной из самых образованных сербских женщин в мире и одним из лучших антропологов здравоохранения в Европе с широчайшей эрудицией знаний в области психологии, нейропсихиатрии, истории, политических теорий и философии. Получила докторскую степень в Сорбоннском университете со статьей: «Понятие бессознательного в психологических и неврологических теориях». Является автором многочисленных книг и лекций в мире на пяти языках, и, помимо темы психопатологии и творчества, Мила Алечкович годами писала тексты против злоупотребления психологическими и психиатрическими знаниями о человеческой душе.
В новой книге «Черная Психиатрия и черные диагнозы» описаны все возможные операции социальной инженерии и психиатрии смерти, которые сегодня обслуживают глобалисты и мальтузианцы. В книге Мила Алечкович мастерски анализирует тиранические общества, управляемые стремлением к смерти, а также психопатологические диагнозы политических деятелей. Можно сказать, что, читая эту блестящую книгу, вы становитесь невосприимчивыми ко всем возможным манипуляциям и программам страха. Или, как говорит сама автор: «Любовь и творчество, которые я несу в себе, помогли мне расшифровать все, что делает «черная психиатрия», стремясь поработить ваш разум или уничтожить вас как человека. Мы, борющиеся с ней, побеждаем, потому что мы исцеляем душу не как черные, а как белые, потому что в нас побуждение жизни победило побуждение смерти».
— В XX веке светские процессы активно вытеснили дискуссию о Боге из общественного пространства. Политика не была исключением, хотя это не сводило на нет реальное присутствие Бога во всех сферах жизни человека, включая саму политику. Как вы думаете, XXI век будет временем возвращения религиозного в политику?
— Прежде всего, я рада, что по крайней мере один журналист в Сербии задает вопросы, связанные со смыслом жизни, в потоке трагических банальностей, которыми мы живем каждый день. В телешоу, которое я организовывала и вела до тех пор, пока оно не было запрещено из-за того, что правительство в Белграде изменило характер владения этим телевидением, я была фактически и, к сожалению, единственным интеллектуалом в Сербии, который в популярном на телевидении шоу задавал, как и вы, онтологические и экзистенциальные вопросы выдающимся личностям, моим друзьям, ученым и художникам. Шоу называлось «Бессмертие и творчество с Милой Алечкович».
Вот как я начну отвечать на ваш первый вопрос: XXI век уже здесь и указывает на нисходящую линию всей нашей цивилизации. Немецкий философ Гегель писал, что цивилизации возникают и исчезают. Все работает так, как будто наша цивилизация находится в общем распаде, фрагментации, отдалении, как планеты в космосе, которые медленно удаляются и остывают, что все является психологической энтропией, безвозвратно потерянной энергией. Семья распалась, сообщества распались, человеческая мораль распалась, чувство того, что «здоровое» по сравнению с патологическим (о чем я пишу в своей книге «Черная Психиатрия и черные диагнозы»), мир был захвачен релятивизацией, которая на самом деле является выравниванием по горизонтали, а горизонталь — побуждением к смерти в действии. Большой вопрос заключается в том, может ли сейчас произойти какой-то значительный поворот или он зарезервирован для других обществ после нас.
Но здесь мы должны сначала определить термины, как сказал бы философ Людвиг Витгенштейн. Что такое вера, что такое религиозность и что такое духовность? Религиозность — это, прежде всего, решение следовать правилам, по которым человек возносится к Богу, потому что религия состоит, среди прочего, из набора правил. Предполагается, что такой человек духовен и верит в Бога. Однако психологически возможно, что правила также соблюдаются при отсутствии этих двух других условий. Человек может быть «практикующим» религию, фактически не имея веры или даже духовности. Психологически говоря, если так называемое «суперэго» человека слишком слабое, то ни совести, ни веры не будет, а если в личности слишком сильный «карательный» случай, то «вера» будет исключительно проявлением невроза, вызванного страхом, то есть механизмом защиты, без большего понимания смысла веры. С другой стороны, также возможно, что человек будет духовным существом, и, если он не верит в Бога в догматическом смысле этого слова или не следует правилам религии. Внутренняя деонтологическая мораль вместе с творческим импульсом человеку открывает ступени духовности, а затем, когда человек утверждает, что он не верит, или, когда он все еще агностически ищет знания. Эти различия между верой, духовностью и религией становятся еще более значимыми, когда речь идет об обществах и коллективах, устанавливающих религиозный набор правил, недостаточный для какого-либо реального подтверждения духовности.
Лично я не думаю, что религиозность когда-либо сможет войти в политику как составляющая сущность, за исключением наихудшего из возможных способов в виде какого-то фундаментализма и фанатизма. Религиозность, помимо набора самих правил, — это не вопрос политики, а сфера личности. Государство может объявить определенные религиозные правила, которые необходимо соблюдать, но в тот момент, когда духовная часть религиозного становится обязательством, истинная духовность исчезнет. Когда французский писатель Андре Мальро произносит свою знаменитую фразу: «Следующий век будет религиозным или не будет вообще», он на самом деле посылает призыв к людям открыть этот личный духовный план и развить человеческое осознание того, что духовность необходима для смысла человеческой жизни. Но это утверждение Мальро может означать и то, то есть оно следует из него, что наступила неудачная эпоха и что нас действительно не будет в ближайшее время.
— Возможно, лучшим примером сочетания религиозной и политической власти является монархия. Монарх был провозглашен помазанником Божьим, был ответственен перед Богом за народ. Что вы думаете о возрождении монархии в Сербии и за ее пределами в европейских странах, от Португалии до России? Как бы выглядела настоящая, а не номинальная христианская монархия? Каково ваше видение?
— Монархия — это только одна форма правления и не более того. Сам по себе, как институт, он, на мой взгляд, не приносит никаких моральных преимуществ. Я всегда онтологически и с точки зрения глубинной психологии выступал против всякого представления о помазаннике, то есть посланнике Бога на земле в любой форме, делегации живого человека среди живых людей, который должен представлять святое и неизменное. В истории порядок Священного и неизменного существовал, но он никогда не представлял истинную духовность, а только мирскую иерархию. Например, Папа Римский всегда был символом веры и «вертикальным» викарием Бога, но он, кроме символического, психологически не воплощает Бога и не может по-настоящему его воплощать. Монарх, будь то православный или другой веры, также не может быть воплощением духовной силы Бога, как бы мы ни понимали Бога. Настоящий вопрос в том, кто тогда будет образцом возвышения души, кто передаст ценность духовной высоты? Высота — это бессмертие, и бессмертие никогда не может быть воплощено падшим ангелом человека и смерти, даже в помпезной символике, облачениях и церемониях. Как мы не видим Бога глазом, но чувствуем Его повсюду, так и та сила, которая тянет нас к нему, на мой взгляд, не должна быть мерзкой, церемониальной, цирковой. Достаточно существования подвижников в монастырях, потому что только они напоминают нам, что есть духовные существа, которые могут жить без роскоши.
Просто символически говоря, в том же смысле русская архитектура старых церквей на высоте человеческих домов лучше всего отражала суть. Понятно, что в давние времена высокие церкви не могли быть построены, но мне и сегодня прекраснее всего те православные храмы, которые не только идут в строгой вертикали вверх, но и обращаются к человеку, с которого все начинается и без которого ни человеческое, ни архитектурное викариатство не имеет смысла. Эти церкви — просто дома для людей. Ни высота в метрах, ни в почестях. Высота — это бессмертие, а бессмертие — это только наша память, как говорит Бергсон. Память и почитание памяти в Союзе душ.
Хотя в истории существовал трон Соломона, то есть абсолютная монархия, до сих пор монархическое устройство решало некоторые важные политические вопросы. Так, скажем, была французская монархия с самого начала, особенно во времена капессианских королей. Короли действительно играли значительную политическую роль во Франции и создали могущественное государство из трех рас и четырех конфессий. Сегодня монархический порядок является дополнением к парламентаризму и в основном сводится к декору, потому что он ни о чем, по сути, не принимает решений. Но и в первом, и во втором случае монархическое устройство государства как таковое не обеспечивает ни религиозности, ни духовности. Это не означает, что я противник монархии как государственного устройства, если люди выбирают такую структуру. Монархия может быть социальной монархией и иногда гораздо более справедливым или более дешевым, чем другие типы управления государством.
Однако важно понимать две вещи. Политическая позиция не может быть «унаследована» путем передачи наследнику в семье, потому что политика — это область идей, а идеи не наследуются, а рождаются. Каждый человек имеет право использовать свои оригинальные или личные идеи, чтобы подняться из ничего, то есть с нуля. Во-вторых, гораздо более важным, чем это, является тот факт, что христианство в истории начиналось как идея жертвы, добра, прощения, любви и милосердия, которая должна была распространиться на всех людей мира и захватить их сердца и души, а не институты. Христос был не правителем, а проповедником воплощения высших человеческих ценностей. В тот момент, когда христианство будет «институционализировано» в «заклепанный» правилами теократический государственный порядок, оно станет либо чистым формализмом, либо будет напоминать режим наказывающего Бога Яхве и даже саму Римскую Империю. Возможно, это были бы идеальные организации, какими были египетское общество или Римская империя, но это было бы лицемерное и тоталитарное общество. Начнутся гонения на всех тех, кто не следует правилам, и идея Христа потеряет всякий смысл.
Русская традиция так называемого «всегосударства» — это форма «религиозного и просвещенного управления государством» как наследника абсолютных монархий, но сама по себе она не может сделать людей духовными существами. С другой стороны, демократии в том виде, в каком они понимаются сегодня, то есть демократии в их зрелом вырождении, являются причиной великого зла. Как пишет в прошлом еще русский славянофил Константин Леонтьев в своей пророческой книге «Средний европеец», сегодняшний мир, руководствуясь только принципом утилитарности, а не моральной деонтологии, руководствуясь прибылью и непрекращающейся компетенцией эфемерного земного, действительно дал в лучшем варианте господствующую психологию профи-человека, банального и утилитарного человека без всякого возвышения и трансцендентности, Музилова, «человека без атрибутов» и в худшем варианте социального и психологического психопата, безбожного, жестокого существа, у которого давно нет веры, а иногда уже нет и разума. Демократии, которыми управляют такие люди, становятся новой формой тирании. В этом проблема вырожденной утилитарной этики над деонтологией, но нас предупреждали еще древние греки, которые считали демократию одной из худших форм правления, если исключить из нее аристократию. Речь идет, конечно, о нравственной и характерной аристократии, а не о финансовой. Намного позже о посредственности как главном принципе демократии в тирании большинства в более мягком варианте Алексис де Токвиль напишет в работе «О демократии в Америке», заключив, однако, что «нет ничего лучше такого устройства».
Однако суть проблемы не в типе государственного устройства, а в понимании природы человека. В моей книге «Психология идей свободы и справедливости и сербских национальных интересов» я разделила все представления в истории на две основные линии: первая идет от зороастризма, через Аристотеля, святого Августина, Фому Аквинского, затем через учение, в частности, патристики и восточного христианства, в котором именно из-за особого отношения к человеческой душе и отсутствия возможности легко освободиться от греха словами и рождается желание работать над собой и психотерапия, затем через рационалиста-эмотивиста Жан-Жака Руссо, вплоть до сегодняшних деонтологов, то есть гуманистов, и она понимает человеческую природу как благородную, альтруистическую, добрую. В этой картине мира человек по своей сути хорош. Вторая линия исходила от афинского депутата Евфема и его вывода о том, что полезность важнее понятия Добра (Добро может быть полезным, но полезное не обязательно должно быть хорошим), или Сунь Цзы и его стратегии утилитарной хитрости, через Томаса Гоббса и его позицию, что мы все волки друг для друга в борьбе за выживание, через Роберта-Томаса Мальтуса и его редукционистскую демографическую утилитарность, вплоть до философа Джереми Бенатама, современного теоретика философии утилитаризма, что само по себе не было бы проблемой, если бы оно не было неправильно понято и применено и, следовательно, не породило сегодняшний мир наихудшего из возможных утилитарных — дарвинизма, последним из которых является бездумный модный клич так называемого «вокизма», неправильно понимаемый как «левый», а в Ставре представляет собой перевертывание всех ценностей, релятивизацию и создание атмосферы войны всех против всех, «bellum omnia contra omnes». Воксизм разрушителен, потому что это языческая месть: он неявно призывает всех угнетенных отомстить угнетателям. Негров — отомстить белым за их страдания и рабство, гомосексуалистов — отомстить гетеросексуалам за непризнание, женщин за многовековое неравенство — мужчинам. Но возникает вопрос: зачем вокизму нужны конфликты, разве невозможно примирение, но необходима война? Конечно, это риторический вопрос, поскольку «воксизм» совершенно безидеален и является лишь формой новой социальной инженерии и новой деконструкции общества через «общество зрелищ» Ги Дебора. В любом случае, это не может быть об идеях, потому что «воксизм» никогда не приходил к плоскости идей, поэтому можно скорее сказать, что он похож на то, что французский писатель Леон Доде описал словами: «Хорошо быть консервативным в отношении глупости»…
Поэтому наш вопрос здесь не в том, сделает ли институционализированная религиозность в монархии людей более духовными существами, потому что, конечно, они этого не сделают. Наш вопрос в том, как поднять человеческий род из горизонтали, в которой он катается, как в грязи, как поднять его в духовную вертикаль, в вертикальную трансцендентность. Я не верю, что какое-то государственное устройство может достичь этого с помощью своих формальных правил, какими бы нормативными и желательными они ни были. Возможно, сила Божья только что оставила это искушение провидению, чтобы оно произошло само по себе, когда реальность начинает душить людей. Именно так и произошло, например, с отказом большинства сегодняшних «тупых и увлеченных» американцев принять «вокизм» как форму искажения ценностей, релятивизации, то есть как форму нигилизма. В банальной светской политике журналисты спрашивают: почему победил Трамп? И я говорю: победил не Трамп, а пробужденное коллективное желание и потребность народов и отдельных лиц, которые не могут жить без вертикальной трансцендентности, как прекрасно заметил еще Густав Ле Бон. Политик Трамп, который также является вульгарным звеном deep state, тем не менее произнес: «Я запрещу насильственную смену пола и операции на детях, я запрещу исчезновение многовекового представления о матери». (в этом направлении сегодняшняя российская политика в отношении семьи является одним из лучших, что есть в России, помимо всех других проблем).
Когда общество достигает дна, тогда начинается эффект судорожного подъема, потому что человек, если он все еще обладает атрибутами человечности, не может жить без трансцендентной вертикали. В подсознании каждого человека живет «homo religiosus», Архетип Спасителя, как Христова, так и дохристианского. Но это спасение не может быть достигнуто никаким государственным порядком. Это само по себе не может (не могло) быть достигнуто даже институционализированной Церковью, не говоря уже о государственном порядке, который опирался бы на религию. Церковь на земле — это только стимул, а Церковь на небесах — исключительно в сердцах людей. Духовность — единственная другая Небесная Церковь. Ее можно «стимулировать», повышая осведомленность людей, школой, которая говорит о смысле жизни, о любви к природе, детям и животным, а не исключительно о компетентности и прибыли. Можно воздействовать на человеческую духовность, передавая ценности и обучая. Однако в принципе и монархическое, и республиканское устройство могут вводить такие программы, и стремление институционализировать монархическое устройство как «друга» религии, то есть воспринимать монархию как духовное творение как таковое, не имеет никакой логической необходимости или преимущества и может даже вызвать сопротивление у людей как все, что навязывается строгими правилами.
Если бы я сейчас спустился с философской земли к сербской реальности, о которой вы также спрашиваете, я думаю, в Сербии с точки зрения восстановления монархического порядка (лучше сказать декора, потому что этот порядок stricto sensu политически в парламентских демократиях больше не существует), к сожалению, эта возможность сорвана, поскольку бегства ее последней монархии частично утонули в мире голливудских актеров, и их имя больше не может определять предполагаемую историческую духовность. Мечта о Неманичах как о сербской духовной аристократии или о возвращении единственной духовной и образовательной аристократии в новейшей сербской истории, правления П. П. Негоша или семьи Стратимировичей, — это всего лишь историческая мечта, и сегодня она совершенно неосуществима. Возможно, на самом деле единственное возвышение, которое осталось в воображаемом образе сербского народа, осталось в следах древнего поэтического, архитектурного, живописного и музыкального наследия. Следы остались, но с этими творческими следами прошлого невозможно «исторически оживить» существ в настоящем, которых эти работы не создавали. Возьмем пример сегодняшней драмы в Сербии: это все равно, что представить, что строитель железнодорожного вокзала в Нови-Саде имеет духовную картину мира работы Бороевича! Но это абсолютно уже не тот мир.
Короче говоря, послание Христа не имеет ничего общего с формой государственного аппарата. Наконец, духовность началась не с христианства, не только с христианства. Поэтому, когда мы сегодня защищаем преимущество «христианского брака» по сравнению, скажем, с браком с животными, к которому в Европе растет терпимость во всех «негативных свободах», предоставляемых человеку, тогда мы не должны защищать концепцию «традиционного брака», потому что он «христианский», а должны объяснять в общечеловеческом плане, как мы защищаем это преимущество, потому что оно будет поддерживать человечество в живых, поскольку оно и только оно гарантирует продолжение жизни. Универсальная ценность никогда не должна защищаться в рамках какой – либо идеологии, потому что тогда каждый будет иметь право на несогласие, отрицание этой идеологии и своей собственной идеологии, но ценность всегда должна защищаться в отношении высшей ценности: как победа инстинкта жизни, умственной жизни, над побуждением смерти.
— Согласны ли вы с тем, что испытания посылаются народу из-за его отступления от Бога? Верно ли выражение апостолов о том, что всякая власть от Бога, и, следовательно, заслуживает ли народ правителей, находящихся у власти? И как вы думаете, почему Бог позволил албанцам оккупировать Косово и Метохию, Святую Землю сербского народа?
— Онтология Зла и существование преднамеренного, преднамеренного, желаемого зла, которое принесло трагедию невинным людям, объяснялось в истории человеческой мысли двумя способами.
Старая еврейская теория злого духа — Дибука, переданного многим поколениям после какого-то совершенного греха, просто объясняла невинные страдания как «обвинение в ранее совершенном грехе, который не был искуплен». Христианство отошло от этой концепции, постулируя, что грех не передается по наследству и что невинные не должны страдать за грех предков, потому что грех — это акт индивидуальной жизни. Однако, несмотря на то, что христианский взгляд на грех и нераскаявшееся преступление морально верен, столь же старый еврейский взгляд психологически верен. Хотя мы, люди, не можем осуждать то, что, возможно, сделали некоторые из его предков, так же верно и то, что такое существо всегда психологически страдает из-за грехов предков. Сегодняшние психоаналитические представление о причинах страдания через коллективное, семейное, а затем и индивидуальное бессознательное, именно клинически подтверждают это явление. Страдания из-за совершенного зла ощущаются на протяжении нескольких поколений. Несмотря на отсутствие моральной вины, остаются психологические страдания.
Однако именно из-за отсутствия вины христианская деонтологическая позиция с трудом объяснила, почему тогда невинные страдают, если они не виновны лично? Почему Бог позволяет это? Все умы мира и все русские славянофилы задавали этот вопрос и отвечали на него веками, от досократиков, стоиков, этических пессимистов, рационалистов, утилитаристов, деонтологов, гуманистов, эволюционистов, экзистенциалистов…
Если мы спрашиваем себя, почему кто-то совершенно невинный погиб, почему были убиты дети в лагерях, почему пятнадцать невинных людей погибли в Нови-Саде, то есть почему Бог позволил это, вы имманентно спрашиваете, есть ли вообще Бог, если он позволил что-то подобное? Человек в малом разуме понимал Бога как справедливого судью, который должен судить, позволять что-то или не допускать чего-либо. Однако мы упустили из виду, что христианский Бог не судья, а свобода. Человеку дается свобода выбора между добром и злом, и он сам должен войти в пространство свободы и сделать выбор. Христианский Бог, в отличие от Яхве, не выносит суждения, но дает свободную волю каждому существу, на основании которого только можно будет судить, грешен ли человек или нет. Потому что, если мы не знаем разницы между добром и злом, если мы никогда сознательно, свободно и охотно не выбирали одно из двух, мы не можем быть ни правыми, ни виноватыми, — утверждал еще философ Лейбниц. Вина всегда и только в свободной воле и намерении делать зло, и поэтому необходимо, чтобы был выбор. От духовной силы мы получили выбор как величайший дар, мы свободны стать людьми или нелюдями, и это самое большое, что христианская концепция Бога могла дать нам. Она на самом деле является сущностью морали внутри нас.
Теперь я возвращаюсь к вашему вопросу о том, каждая ли власть от Бога. В вышеупомянутом смысле это так. Ибо если у индивида или народа нет сил или воли свободно выбирать гуманного правителя или политика, если они некомпетентны, покорны, не хотят воевать, коррумпированы, подкуплены, лицемерны, лживы по характеру, двуличны, неискренни, коварны, склонны страдать ради какой-то выгоды и склонны бояться моральной слабости, то такой народ абсолютно заслуживает тирана. Если в нас, сербах, нет воли и силы (потому что сознание дает волю, а воля дает силу), чтобы устранить тирана, тогда мы должны оставаться под ним, пока не будут созданы эта воля и сила. То же самое касается оккупированного Косово и Метохии. Возможно, я единственная «сербка из рассеяния», которая регулярно ездит в Косово и Метохию и даже согласилась иметь там студентов. Никого из политических деятелей, которые ежедневно говорят о сербском Косово в Белграде, я, к сожалению, не вижу там, теперь, когда правительство в Белграде продало Южную сербскую землю за небольшую и неудачную цену, и когда все, что осталось, — это наше присутствие на этой территории.
Это означает, что нынешний тирания — это заслуга. Речь идет также об аналитической и эмпирической истине. Один французский автор по имени Боэсий в XVI векt хорошо объяснил это в своем сочинении «О добровольном рабстве». В таком случае свобода людей не поставлена под сомнение, люди могут быть свободными, но, если им не удастся поднять массу людей, такой народ, как коллектив, по праву обречен на рабство и страдания. То есть ответ на ваш вопрос будет таким: в таком случае никакая высшая сила не может помочь людям, пока они не вспомнят, что такое условие свободы, и не примут решение быть свободными. И это решение — начало борьбы. Когда начинается борьба, божественные силы по определению сразу же с нами, и свобода не за горами.
— Каким вы видите духовное и нравственное состояние сербского народа сегодня?
— Возможно, что правы теоретики, утверждающие, что сербы — один из древнейших народов (в любом случае возраст винчанского письма поражает), но из такого утверждения не следует никакого морального превосходства нас, сегодняшних сербов. Это может в конечном итоге подстрекать некоторых членов нашего народа, которые теряют чувство исторической самооценки и идентичности в драме захвата территории и деспотического режима сегодняшнего сербского общества. Утверждения о возрасте нашего сербского народа, конечно, должны быть предметом научных доказательств. Однако вывод о том, что из-за какого-то возможного долгого прошлого мы сегодня предопределены к каким-то великим действиям, просто не следует и может напоминать большой психологический самообман.
Власть, ее невежественные и коррумпированные странствия, вернули сербское общество в феодальную эпоху. Сегодня у нас есть правление худшего, и это правление худшего выявило худшие черты нашего народа, которые укоренились в трудной истории: зависть, ревность, двуличие, лицемерие, жадность, покорность, кровосмесительная психология (если кто-то назван «плохим человеком», то сразу «обнаруживается», что он не этнический серб), прогиб перед лицом физически (не морально) более сильного, отождествление с агрессором…
Я вижу здесь две «методологические» неправильные фиксации нашего народа.
Первый пришел с трудной историей, из-за которой была привита германская концепция, то есть биологическая и кровная концепция нации, а не политическая, из-за чего мы потеряли другие этнические группы, которые, возможно, хотели ассимилироваться в сербский народ (меньшинства чехов, словаков, армян, французов, немцев, цинцеров и всех, кто жил в нашем регионе). Вот почему мы остались духовно большой, но физически маленькой нацией, что привело к когнитивному диссонансу и коллективному периодическому комплексному и тщетному фантазму и мечтам о восстановлении исторической империи…
Вторая неправильная фиксация укоренилась в архетипическом древнем конфликте и вечных разделениях в нашем народе, которые психологически начались со Стевана и Вукана и продолжались через Караджорджевича и Обреновича, четников и партизан, славянофилов и европейцев, вплоть до сегодняшних «бриксофилов» и «евро-натофилов». В основном речь идет не о рациональных аргументах за и против, а просто о какой-то необходимости «таборирования», принадлежности к какому-то лагерю, который играет роль безопасного щита черепахи, но обязательно влечет за собой агрессивность и языческую ненависть к другому лагерю. Эта потребность запереться в каком-то безопасном лагере является выражением архетипического остатка порабощенного народа, который постоянно искал крыло, под которое можно было бы согнуться. Точно так же эта этнопсихиатрическая схема в нашем народе противостоит динарско-виолентному, через циклы и сдвиги коллективного страдания с коллективной агрессией.
Но мы, сербы, были самыми сильными и возвышенными именно тогда, когда мы не склонялись и не склонялись ни в одну сторону, и когда мы боролись за что-то совершенно универсальное в истории.
Сегодняшняя Сербия находится под тираническим правлением, но она легко упала бы с трона, если бы не многие из тех, кто ее лелеет и держит, зараженные симбиотическим безумием или корыстным духом. Сербия нуждается в реконструкции всех строительных стен, а также в полной моральной реконструкции с помощью нового поколения людей. Поддержка со стороны мира студентов в протесте всегда приветствуется, но никакие иностранные танки не должны освобождать Сербию.
С другой стороны, в сербском народе есть ангельские, «вневременные» души бесконечной и редкой доброты, и союз таких душ, как правило, больше всего способствует тому, что сегодняшнее общество хаоса без каких-либо правил полностью не утонет. Эти благородные люди, пережившие многие политические режимы в странной спячке, похожи на некоторых оставшихся «ангелов-хранителей» нашего коллектива.
— События в Нови-Саде, когда погибли пятнадцать человек, некоторые назвали «черным лебедем». Как вы думаете, какой метафизический знак несет трагедия, произошедшая в Нови-Саде?
— Как бы вы ни понимали Бога и Божью силу, я бы сказала, что то, что произошло в Нови-Саде, является признаком того, что философ Спиноза пантеистически описывает словами: Бог в природе… И эта природа, как живая, так и мертвая (и на самом деле мертвая по-своему жива), связала детерминированные невинные жертвы и ярость Имманентного правосудия. Жертва невинных людей в огромной драме, вызванной злодейской коррупцией и психопатической жадностью, начала долгожданную физическую и метафизическую чистку зла в Сербии. Это немного похоже на то, что французский писатель Жан де Лафонтен описал словами, так сказать, в спинозистском детерминизме: «Мы сталкиваемся с судьбой теми путями, которые выбираем, чтобы избежать ее» («On rencontre sa déstinée par les chemins pris pour l’éviter»). Правительство в Сербии выбрало путь коррупции и воровства, чтобы оставаться у власти как можно дольше и избежать свержения. Но именно такие действия привели к моменту, который пробудил всю Сербию в сознании того, что преступное правительство должно пасть, и процесс его свержения начался. Это произошло именно так, как говорят слова Лафонтена.
Как я уже сказала, Бог дал человеку свободу выбирать между Добром или Злом. Но все еще остается вопрос, почему уходят совершенно невинные жертвы, как в новой драме, эти пятнадцать и, возможно, больше невинных/случайных людей? Пятнадцать случайных существ были размазаны по земле за пару секунд. Верующий человек может принять только одно объяснение: злые люди уходят, потому что они грешны и виновны, а невинные — чтобы мы никогда не забывали их и чтобы желание сражаться пробудилось в людях, в остальном человечестве. Говоря теодицейским языком, пятнадцать жертв исчезли, чтобы привести весь народ в схватку с накопленным злом. Является ли это просто рационализацией или реальной неумолимостью высшей силы, судить невозможно. Но одно можно сказать наверняка: пятнадцать мучеников подняли Сербию сегодня в бой.
— Есть ощущение, что Сербская Церковь сближается с католиками, хотя, возможно, это просто диалог с инославными, обычная для нашего времени церковная дипломатия… Нужна ли Сербской Православной Церкви дружба с Ватиканом. Как вы относитесь к приезду папы в Белград?
— Я была бы не против его прибытия, если бы Папа Римский посетил лагерь Ясеновац до или после своего визита в Белград и символически преклонил колени или, по крайней мере, поклонился памяти сербских жертв, как он это делал в Иерусалиме в память о жертвах еврейских страданий во Второй мировой войне. Кто-нибудь явно просил его об этом? Часть сербской семьи моего отца погибла в Ясеноваце во время Второй мировой войны, но я считаю, что именно католический викарий Божий может облегчить нашу боль своим извинением за преступления, совершенные в ужасный период истории, в смеси официальной веры и политики.
С другой стороны, ненависть некоторых сегодняшних сербов к католическому папе, на мой взгляд, иррациональна.
На ваш вопрос, нужна ли Сербской Православной Церкви дружба с Ватиканом, Я бы ответил, что Сербской Церкви нужна прежде всего дружба с собой, а это значит, с нами, сербским народом. Долгое время верхушка нашей Церкви защищала светскую власть и не обращала внимания на то, что происходит с паствой, народом. Моя мать была вытащена из тюрьмы гестапо сербским патриархатом во время Второй мировой войны, когда она была арестована специальной полицией и забита до полусмерти, как говорится, за участие в акции протеста против нацистской оккупации в оккупированном Белграде… они спасли ее в последнюю минуту со словами: «спасем наших детей». Я благодарен этому и тогдашнему патриархату до конца своей жизни, потому что я обязан ей именно своей жизнью.
Сегодня верх нашей Церкви (я говорю исключительно о верхушке) не высказывается, когда социальные центры похищают детей из бедных семей, когда старого профессора в возрасте восьмидесяти трех лет выгоняют на улицу так называемые «палачи», когда нужно разрешить драму погибших под обрушившейся крышей. Вот почему бессмысленно обсуждать дружбу Церкви с другой конфессиональной организацией, если ее верхушка не дружит со своей паствой.
Что касается смешения обычаев и канонов двух церквей, это не вопрос для меня. Устройство отношений между двумя «христианскими легкими», как называл католиков и православных русский писатель Вячеслав Иванов, — это вековая проблема организации, зоны влияния, прозелитизма или отказа от прозелитизма, политических и территориальных позиций власти, которая, конечно, имеет отношение к канонам религии, но на самом деле имеет очень мало общего с духовностью. Послание Христа не имеет ничего общего с исторической ненавистью между деноминациями, которая по своей сути является земной, политической и, я бы сказала, языческой. Я придерживаюсь православной традиции, и никогда во Франции, где я прожила большую часть времени, я не испытывала никакого неуважения ни со стороны институтов, ни со стороны тех, кто считает себя верующими католиками.
Мы могли бы также сказать, как писал один подлинный русский ум Сергей Булгаков: «Католик принес организацию, протестантский акцент на интеллектуальном моменте жизни, а православный — духовность и путь к сердцу». То, как эта великая мысль будет определяться в мире материальных и политических влияний трех церквей и их институтов, — это не сфера духовности, а светское разделение политической и финансовой власти.
— Каждый народ и каждый человек призван Богом для выполнения своей цели. Как вы, и более широко, — сербские мыслители, видите божественную цель сербского народа? Какова миссия сербского народа перед Богом?
— Если это оправдание того, почему народы и люди вообще существуют, это тавтологически верно. Однако христианство спасает не народы, а людей во всех народах. Христос велик именно потому, что он отказался от идеи избранного этнического народа и передал послание о том, что народ избранных — это тот народ, который состоит из спасенных людей всех народов. Это люди, которых связывает любовь, вера, доброта и милосердие, а не этническая группа или «pureza, limpieza de sangre», как говорила испанская инквизиция.
Я не против мифов, потому что еще древние греки знали, что мифы и логотипы дополняют друг друга, что мифы действуют психологически на людей и на их волю продолжительно. Но опасная сторона мифа — это та, в которой вы заключаете, что вы «единственный, лучший, самый старый и избранный». К сожалению, одна нация уже показала нам своей трагедией, что от такого отношения, если оно начнет навязываться всем остальным, до газовой камеры, очень короткий путь. Поэтому достаточно сказать, что миссия сербского народа, даже если он потеряет свою территорию, — сохранить язык, средневековую поэзию, музыку и живопись. Святость — великое наследие, но в духовном, а не политическом измерении.
Я не сторонник мнения, что Запад «злокачественный», а новый зарождающийся Восток (Россия+Китай) — это спасение, как сегодня упрощают некоторые из моих соотечественников, потому что разделение на Запад и Восток в духовном смысле не имеет никакого значения. Сколько бы ни стоило сегодняшнее разделение на левое и правое в политике, примерно столько же стоит разделение на Восток и Запад. Патология, исходившая от глобалистов и от вокизма, возникла просто потому, что эти общества быстрее завершили некоторые этапы развития и разрушили сублимацию, на которой основана человеческая культура, и все, что материально развивается быстрее и разрушается. Но знаем ли мы, полностью ли устойчиво российское общество к вульгарному материализму? Конечно, нет. В России также много коррупции, много тени материального и «светского люксукса», сегодняшний российский «реактивный ранец» является имитацией европейского прошлого века. Россия — это не только Сергей Радонежский и не просто славянофильская история, в российском обществе были жестокие режимы еще до революции. Англия известна жестокостью «Бетнал Грин», Франция — ужасным обезглавливанием, но в России крестьяне носили цепи на ногах до революции. В психологии людей каждое существо проходит стадии развития, от стадии эйконы, через метаною, апатию, просветление до возможного обожения. Сегодня эту старую шкалу психологи называют «самореализацией» личности, которую особенно подчеркивал Карл Густав Юнг, а затем Маслоу. Но это, очевидно, очень старые условия Вознесения души. Насколько духовно возвышен коллектив, вероятно, зависит от того, сколько существ в нем достигло, по крайней мере, стадии апатехи (очищения от несчастных и злых эмоций)… До просветления еще долгий путь, а обожествление — это только наш идеал в психологии.
Вот почему я не верю в предопределение какой-либо нации для руководства к спасению. Я верю только в архетип Спасителя во всех нас и в духовное единство в разнообразии.
Если есть душа русских, французов или сербов, то было бы хорошо, если бы эти души встретились в одной – Христовой или просто в единой человеческой душе.
Может быть, некоторые из моих друзей, которые видят миссию Сербии в сочетании с Россией, меня разочаруют. Я не за то, чтобы Сербия была просто со славянофильской или просто с европейской картиной мира. Такой выбор — это мир банальных политических и прагматических ходов или эфемерид. Ясно, что Сербия не должна вступать в НАТО не только потому, что эта структура не заплатила за то, что она разрушила для нас, но просто потому, что мы ничего не получаем, кроме обязательства воевать и погибнуть как наемная армия. Сербия политически должна быть в организации БРИКС, но не должна прекращать контакты с Европой. На Балканах очень сильное древнее наследие – это наследие свободы. Как бы мы ни любили Россию, и я очень люблю ее, потому что я провела в ней часть своего детства, мы находимся в Союзе душ и со всеми свободными европейцами. Коллективная психология сербов гораздо более индивидуалистична, чем психология русских. В борьбе с патологией, о которой я пишу в книге «Черная Психиатрия и черные диагнозы», сегодняшняя политика Российской Федерации в отношении семьи может быть хорошей моделью, но в борьбе за некоторые другие правовые постулаты важны подлинные европейские ценности. Для нас важны прочные двусторонние отношения с каждой страной Европы. О том, что такое Союз и что такое ценностная Европа в ее историческом наследии, и о существенных различиях между двумя терминами и двумя реальностями, я много писала. Во времена Немезия, Августина, Иоанна Лествичника или Исаака Сирина мы были одним целым. Но даже после раскола от европейских умов остались несокрушимые святые Фома Аквинский, Томас Мор, Эммануил Кант, Жан-Жак Руссо, Мишель де Монтень, Ш. Л. С. Монтескье, Джон Локк, Леонардо Да Винчи, Анри Бергсон и многие другие… Ведь именно эта Европа перевела на свои языки и читала Флоренского, Данилевского, Соловьева, Леонтьева, Герцена, Достоевского или Толстого.
Вопрос о том, на чьей стороне будет больше золота завтра и чья монета будет сильнее завтра, — это не вопрос духа. Возможно, рубль (или юань) возглавит завтрашний мир, возможно, завтра эти монеты полностью заменят доллар, но это не значит, что ценности самого духовного и разумного европейского наследия исчезнут. Русские эмигранты хранили свою духовность и творчество, как, скажем, Солженицын, живя в Америке с долларом, и кто нам гарантирует, что завтра не будет наоборот, что самые умные и духовные люди Европы не сохранят свою веру и духовность, живя в изгнании с рублем? Это то, что я сказала вам в начале, не сам политический или экономический порядок, ни богатство будущего мира на завтрашнем востоке сами по себе, сам факт развития экономики на другом конце света, не принесет высокой осведомленности людей. В конце концов, русский народ был наиболее настроен на духовность до тех пор, пока жестокий материализм не проник в Россию. Сегодня в России у вас есть богатые, похожие на персонажей из «золотого тельца» Ильифа и Петрова, люди, которые устанавливают в квартирах туалетные кружки из полнокаратного золота или имитируют Голливуд прошлого века…. Кто нам гарантирует, что американцы и европейцы, если завтра в перестройке мира резко обнищают материально, что тогда они не станут намного духовнее, чем сегодня? Духовность — это не только внутреннее явление, но и условия жизни.
Что касается Сербии и ее миссии, то сегодня, как я вижу, она заключается только в том, чтобы не исчезнуть. Мы говорим: Косово будет возвращено, но мы не знаем, когда. Мы говорим: мы снова будем духовным народом, но мы не знаем, когда. Мы говорим: Никола Тесла наш, но мы не сохранили все его научные патенты, и в свое время он был отвергнут в Сербской академии наук. Мы говорим: Милутин Миланкович дал самые точные расчеты, но стал американским ученым. Мы говорим: Милева Марич Эйнштейн сделала вычислительное доказательство специальной теории относительности, но едва получила улицу в Белграде на окраине (моя прабабушка по материнской линии, Милица Марич из Кача, двоюродная сестра отца Милевы). И так далее для всех наших великих…
Сербия была великой культурой с эпицентром в человеке, как и древние монастыри нашей традиции. В отличие от доминиканцев и францисканцев, которые проводили эксперименты с материей и очень быстро начали развивать точную науку, в монастырях Восточной Церкви все было направлено на душу, на исповедь и покаяние. Вот почему первая идея психотерапии развивалась в православной традиции, хотя только французская психиатрия в XVIII веке развивать школы и направления. Но уже в XII векt Шруденица и Хиландар — первые больницы, в которых существует категория душевнобольных. Сербские священники, а также русские старейшины молятся за них, но они не могут их простить, а только ведут к разрешению, как это делает психотерапия нового века.
Французский писатель Жан Касу также писал, что Ренессанс начался в Сербии. Наше строительное, живописное и поэтическое наследие гениально, и великой миссией было бы сохранить это. В течение XIV столетия у нас был «категорический императив сербского народа» до самого важного морального императива Эмануэля Канта, и это сербское «убеждение» было проекцией обычного эпического народа, помещенного в слова княгини из семьи Мрнявчевич, которая в эпоху самого строгого и даже оккупационного патриархата в народной поэзии произносит очень нравственные слова: «Не говори, сын, не говори неправду ни бабушкой, ни дядями, но справедливостью Бога истинного». Вполне вероятно, что она никогда этого не говорила, но сербский народ сказал это через нее. Если бы мы только сохранили этот императив, наша метафизическая миссия была бы выполнена.
Когда дело доходит до мирской политической миссии — это борьба, борьба и просто борьба. На данный момент, если есть какая-то миссия сербского народа перед Богом, как вы говорите, или перед нашей самооценкой, эта миссия — просто борьба за выживание. Сербия должна свергнуть тиранию, коррумпированность и невежество нынешнего правительства. Выход из обломовщины, из пассивности, из миметизма образа жизни несостоявшихся империй – вот что нас ждет в 2025 году. Лето Господне.
Пусть мне будет позволено рассматривать все как борьбу света и тьмы: победа над побуждением смерти – единственная наша сербская миссия сегодня.
Беседовал Владимир Басенков